Czy to jest "legitny" Office ???

dragon7920/12/2021 00:17

Myślę, że kapitał własny nie musi tu mieć nic do rzeczy. Można mieć ubezpie …Myślę, że kapitał własny nie musi tu mieć nic do rzeczy. Można mieć ubezpieczenie biznesu. Przykład: Spółka będąca właścicielem największego parku rozrywki w Polsce ENERGYLANDIA ma kapitał własny 5000 zł.Całość sprowadza się do tego, że nie ufasz firmie. Ja też nie do końca, ale zaryzykowałem. Najwyżej stracę stówę.Powie, albo nie powie... Myślę, że mają ważniejsze sprawy na głowie Pokaż mniejPokaż więcej

Oczywiście że masz rację - założenie spółki z o.o. z kapitałem 5.000 zł nie świadczy o tym że chcesz popełnić przestępstwo.
Spółka z ograniczoną odpowiedzialnością - jak nazwa mówi, chroni przed ryzykami związanymi z prowadzoną działalnością. Dla tego osoby które szczególnie lubią ryzykowną działalność, często wybierają ten rodzaj spółki do prowadzenia działalności. Niewielki wymóg kapitałowy, do tego jeśli prowadzisz działalność wyłącznie elektronicznie, dokładasz wirtualne biuro - majątku w takiej spółce może nie być żadnego bo i komputer może być w leasingu

Nie mam absolutnie podstaw twierdzić, że kupiłeś coś od oszustów i naciągaczy - bez twardych dowodów byłoby to pomówieniem, za które grozi mi odpowiedzialność karna Po prostu moja zawodowa nieufność zmusza mnie do omijania tego typu spółek - świeżych na rynku, bez renomy i bez uznanego właściciela, które oferują towary obciążone ryzykiem po bardzo atrakcyjnych cenach.

Swojego czasu bardzo dużo ofert na elektroniczne klucze do Office miałeś na Allegro, też z fakturą. Zauważyłeś jak je wywiało?

Wątek z Energylandią pociągnę tylko by pokazać gdzie się przestrzeliłeś. Po pierwsze mamy do czynienia z podmiotem który funkcjonuje ładnych parę lat i mając zapędy detektywistyczne możemy poczytać dostępne sprawozdania finansowe które coś więcej mogą powiedzieć o spółce. Po drugie przedmiot działalności - park rozrywki, jakie tam można zrobić oszustwo? Chyba tylko coś w rodzaju podatkowe/pranie pieniędzy. Żeby oszukać tam fizycznie ludzi a nie Państwo, musiałbyś ich wpuścić chyba na niesprawne, niekonserwowane od lat urządzenia. Po trzecie - popełniłeś drobny fuckup podając ten przykład, bo właścicielem największego parku rozrywki jest inna spółka - komandytowa - której komplementariuszem jest spółka z ograniczoną odpowiedzialnością (o której zapewne wspomniałeś).

Wracając do Twojego zakupu - ryzyko ponosisz raczej niewielkie. Nie słyszy się o nalotach policyjnych na osoby prywatne, choć jest to bardzo medialne dla instytucji walczących o ochronę własności intelektualnej (czyli jeśli by były to na pewno byłoby to odpowiednio nagłośnione). Błędnie jednak zakładasz, że ryzykujesz tylko stówkę.

Przepraszam Ciebie za wywód. Możemy wrócić do dyskusji za rok, zobaczymy jak tam będzie szło sprzedawcy

Nie, to tylko klucze. Tak, będą działać. Nie, w świetle prawa i licencji MS nie są legalne. Do domu OK, do firmy nie bardzo, zrobią Ci audyt i popłyniesz

Przegapiłeś promki w X-KOMie, były pudełkowce po 320 zł. Generalnie licencja MS jest tak napisana że umożliwia im blokowanie klucza według własnego widzimisię - dochodziło do takich absurdów że ludzie informowali o blokowaniu kluczy zakupionych w sklepie Microsoftu. Stąd wydaje się, że im pewniejszy dostawca (raczej znane duże sieci) to licencja bezpieczniejsza.

"Pytam dlatego, że normalna cena tego pakietu to ok 1000 PLN."


Więc znasz odpowiedź.

Jaybeast21/07/2020 09:49

"..Nie, w świetle prawa i licencji MS nie są legalne."

Prawo licencyjne MS nie ma nic do naszego prawa w UE. Nasze prawo(ue) NIE zabrania dalszej odsprzedaży takich rzeczy.

Zapisz się do darmowej szkoły cosinus tam każdemu dają darmowy ms office

Mowca21/07/2020 13:56

Prawo licencyjne MS nie ma nic do naszego prawa w UE. Nasze prawo(ue) NIE …Prawo licencyjne MS nie ma nic do naszego prawa w UE. Nasze prawo(ue) NIE zabrania dalszej odsprzedaży takich rzeczy.Pokaż mniejPokaż więcej

Dokładnie - nie zabrania dalszej odsprzedaży. Ale to nie oznacza że licencja w świetle prawa jest legalna. MS może ją wtedy zablokować ponieważ nie jesteś w stanie przedstawic dowodu zakupu od oficialnego dystrybutora. Co prawda tego nie zrobią, tak jak nie blokują Windowsów OEM bo to byłby strzał w kolano - lepiej niech ludzie używają "pół legalnych" czy piratów, ważne żeby używali, a nóż ktoś zechce kupić legalną usługę (np ori system czy subskrypcje office 365). Kwestia legalności jest podobna do telefonów z aliexpress - są oryginalne, ale nie mają gwarancji

Usunięty37045225/07/2020 08:43

Zapisz się do darmowej szkoły cosinus tam każdemu dają darmowy ms office

W sumie znalazłem. Cosinus sam nie wie co oferuje, niby Office 2016 Pro ale link do usługi Office 365. Usługa na czas uczestnictwa w zajęciach, na których raz na jakiś czas trzeba się pojawić bo wyleci się z listy uczestników. Zawsze to jakaś opcja na jakiś czas jest.

Usunięty37045225/07/2020 08:43

Zapisz się do darmowej szkoły cosinus tam każdemu dają darmowy ms office

ooo powiedz coś więcej?

soskowy25/07/2020 09:14

ooo powiedz coś więcej?

Kolega wyżej ładnie opisał wszystko

Producent może sobie weryfikować klucz jako "legalny" ale przecież nie analizuje łańcucha dostaw i nie wie czy nie jest to odsprzedany klucz EDU albo VLK.

el_marinar15/02/2021 15:49

Producent może sobie weryfikować klucz jako "legalny" ale przecież nie an …Producent może sobie weryfikować klucz jako "legalny" ale przecież nie analizuje łańcucha dostaw i nie wie czy nie jest to odsprzedany klucz EDU albo VLK.Pokaż mniejPokaż więcej

Doskonale wie, są nawet narzędzia offline które pokazują z jakiej dystrybucji jest klucz (PID checker). Poza tym, MS te klucze na samym początku wygenerował, chyba wiedzą co sprzedają więc przy próbie aktywacji serwer MS wie wszystko o kluczu.

Jaybeast15/02/2021 16:50

Doskonale wie, są nawet narzędzia offline które pokazują z jakiej dys …Doskonale wie, są nawet narzędzia offline które pokazują z jakiej dystrybucji jest klucz (PID checker). Poza tym, MS te klucze na samym początku wygenerował, chyba wiedzą co sprzedają więc przy próbie aktywacji serwer MS wie wszystko o kluczu.Pokaż mniejPokaż więcej

Czyli gdybym dzisiaj wziął klucz GOV kupiony w przetargu i zainstalował na prywatnym laptopie to MS o tym wie? Albo odsprzedał za 50zł koledze?
Sam proces aktywacji nie różni się kompletnie niczym. Producent nie zna w większości sytuacji "pochodzenia" klucza.

el_marinar15/02/2021 17:04

Czyli gdybym dzisiaj wziął klucz GOV kupiony w przetargu i zainstalował na …Czyli gdybym dzisiaj wziął klucz GOV kupiony w przetargu i zainstalował na prywatnym laptopie to MS o tym wie? Albo odsprzedał za 50zł koledze?Sam proces aktywacji nie różni się kompletnie niczym. Producent nie zna w większości sytuacji "pochodzenia" klucza.Pokaż mniejPokaż więcej

Aktywacja klucza następuje na serwerze MS, będą wiedzieć jaki klucz do czego, na jakiej maszynie, jakie IP, jakie adresy Mac, w skrócie wszystko potrzebne aby namierzyć konkretny komputer, w końcu tak działa aktywacja (dlatego po zmianie płyty głównej potrzeba nowego klucza w wypadku niektórych dystrybucji). Nie do końca jestem pewien jak działa Phone Activation bo domyślnie to jest metoda aktywacji komputerów bez internetu, czego nie jestem pewien to to czy po aktywacji kiedy komputer połączy się z netem, czy MS nie pobiera sobie tych informacji.

Kupiłem ostatnio klucz Office 2019 Home & Student za niecałe 100 zł. Aktywacja przebiegła bez problemu. Do zakupu otrzymałem fakturę wystawioną przez polski podmiot:
SwissSoftware24 Sp. z o.o.
ul. Lęborska 3B
80-386 Gdańsk
POLAND
NIP 5842794977
Na pierwszej stronie faktury jest pozycja sprzedaży, a na drugiej stronie jest podany klucz. Nie znam aż tak dobrze prawa polskiego, żeby przytoczyć tu jakąś wykładnię, ale taka transakcja wygląda dla mnie legalnie.
Z drugiej strony 2 miesiące temu chciałem zainstalować Office 2010 na komputerze dla dziecka, no i musiałem się nieźle natrudzić, żeby to zrobić, bo Office 2010 nie jest już wspierany przez Microsoft. Musiałem na strychu odgrzebać płytę DVD, zrzucić dane z DVD na pena (dzisiaj wiele komputerów już nie ma napędów CD/DVD), a następnie szukać w Internecie poprawek i aktualizacji, żeby połatać to oprogramowanie. Jak to robiłem poprzednim razem, to po prostu zainstalowałem z profilu Office.com. Rozumiem, że trzeba wyczyścić serwery, ale można było udostępnić obraz ISO Office 2010 z wszystkimi dotychczasowymi poprawkami i byłoby świetnie. W ten sposób MS nas zmusza do kupowania nowych wersji Office lub przejścia na 365...

dragon7919/12/2021 19:33

Kupiłem ostatnio klucz Office 2019 Home & Student za niecałe 100 zł. Ak …Kupiłem ostatnio klucz Office 2019 Home & Student za niecałe 100 zł. Aktywacja przebiegła bez problemu. Do zakupu otrzymałem fakturę wystawioną przez polski podmiot:SwissSoftware24 Sp. z o.o.ul. Lęborska 3B80-386 GdańskPOLANDNIP 5842794977Na pierwszej stronie faktury jest pozycja sprzedaży, a na drugiej stronie jest podany klucz. Nie znam aż tak dobrze prawa polskiego, żeby przytoczyć tu jakąś wykładnię, ale taka transakcja wygląda dla mnie legalnie.Z drugiej strony 2 miesiące temu chciałem zainstalować Office 2010 na komputerze dla dziecka, no i musiałem się nieźle natrudzić, żeby to zrobić, bo Office 2010 nie jest już wspierany przez Microsoft. Musiałem na strychu odgrzebać płytę DVD, zrzucić dane z DVD na pena (dzisiaj wiele komputerów już nie ma napędów CD/DVD), a następnie szukać w Internecie poprawek i aktualizacji, żeby połatać to oprogramowanie. Jak to robiłem poprzednim razem, to po prostu zainstalowałem z profilu Office.com. Rozumiem, że trzeba wyczyścić serwery, ale można było udostępnić obraz ISO Office 2010 z wszystkimi dotychczasowymi poprawkami i byłoby świetnie. W ten sposób MS nas zmusza do kupowania nowych wersji Office lub przejścia na 365...Pokaż mniejPokaż więcej

Faktura jest potwierdzeniem transakcji a nie legalności nabywanego oprogramowania. Prędzej zdeaktywuje tobie nagle Office, niż zapukają do ciebie smutni panowie policjanci.
Wsparcie dla Office 2010 zakończono w październiku 2020 roku i sporo o tym trąbiono. Sam z tego względu pobrałem na wszelki wypadek elektroniczną instalkę Office 2007. 10 lat utrzymywania instalki na serwerze dla Office,a 4 generacje wstecz i uprzedzanie użytkowników o zbliżającym się zakończeniu wsparcia - zrobili chyba sporo... ?

soskowy19/12/2021 20:34

Faktura jest potwierdzeniem transakcji a nie legalności nabywanego …Faktura jest potwierdzeniem transakcji a nie legalności nabywanego oprogramowania. Prędzej zdeaktywuje tobie nagle Office, niż zapukają do ciebie smutni panowie policjanci. Wsparcie dla Office 2010 zakończono w październiku 2020 roku i sporo o tym trąbiono. Sam z tego względu pobrałem na wszelki wypadek elektroniczną instalkę Office 2007. 10 lat utrzymywania instalki na serwerze dla Office,a 4 generacje wstecz i uprzedzanie użytkowników o zbliżającym się zakończeniu wsparcia - zrobili chyba sporo... ?Pokaż mniejPokaż więcej

Co Twoim zdaniem jest potwierdzeniem legalności nabycia licencji użytku oprogramowania jeśli nie jest nim faktura z gwarancją?

dragon7919/12/2021 22:38

Co Twoim zdaniem jest potwierdzeniem legalności nabycia licencji użytku o …Co Twoim zdaniem jest potwierdzeniem legalności nabycia licencji użytku oprogramowania jeśli nie jest nim faktura z gwarancją?Pokaż mniejPokaż więcej

Wierzysz w gwarancję podmiotu:
- którego kapitał własny wynosi 5 tys. zł (mowa o polskim "partnerze")
- odpowiedzialność wspólników kończy się na wkładzie (jest ich dwóch) a samej spółki na posiadanym majątku
- całość "uwiarygadnia" niby szwajcarski podmiot, którego przypadkiem właścicielami są te samy osoby co w polskiej spółce (Wojciech Rzeszkowski i Jakub Hankus - informacja ta jest jawna, dostępna w polskim KRSie (szukaj pod linkiem nr KRS 0000850803) oraz w szwajcarskim "rejestrze handlowym" czy "?rejestrze przedsiębiorców?")
- obie spółki mają minimalny kapitał podstawowy (ok, w Szwajcarii jest to 20 tys. franków, ale już widzę te rzesze naciągniętych składających pozwy w Szwajcarii)
- oba podmioty powstały w lipcu 2020 roku.
?

Moim zdaniem, gdy kupuje się takie rzeczy i chce się mieć spokój na duszy nie bawiąc się w detektywa, to szuka się promocji w dużych i wiarygodnych podmiotach o wypracowanej na rynku renomie. Nie jest to oczywiście gwarancja, że tuż przed upadkiem giganta i gigant wałów nie będzie robił, ale zdecydowanie bardziej wolę X-Kom, Euro, Media Expert czy Empik od jakichś dziwnych spółek ciągnących na podstawowym kapitale, co bywa jednym z zabezpieczeń przed tym by za dużo nie wtopić jak się szambo rozleje, w dodatku tworzące wymyśle konstrukcje wspierające historię o szwajcarskim rodowodzie co by uwiarygodnić swoją działalność.

Faktura, jak już powiedziałem, jest dokumentem zakupu. Ma się nijak do tego, czy licencja którą nabywasz, jest legalna czy nie. (Edytowano)

dragon7919/12/2021 22:38

Co Twoim zdaniem jest potwierdzeniem legalności nabycia licencji użytku o …Co Twoim zdaniem jest potwierdzeniem legalności nabycia licencji użytku oprogramowania jeśli nie jest nim faktura z gwarancją?Pokaż mniejPokaż więcej

Wystarczy że MS powie ze to nie jest oficjalny partner i nie wiedzą co to za klucze lub sobie sprawdzą klucz który kupiłeś i będą widzieli jak na dłoni że np został wygenerowany 3 lata temu dla sklepu X w państwie Y i został użyty Z razy.